Вспомогательный раздел с информацией о мероприятиях, местах, коллективах и персоналиях по музыкальной и другим темам. Можно размещать как личные впечатления, так и официальные релизы. Тексты свыше 3000 знаков желательно выносить в отдельные дочерние статьи. Здесь же участникам нашего Клуба вагнерианцев нужно публиковать свои предложения по билетам на любые мероприятия независимо от формата (платно или бесплатно). Также участникам Клуба можно публиковать здесь предложения по продаже, дарению, обмену профильной продукции (т.е. записей и литературы). Если тема окажется востребованной, эта часть будет вынесена в отдельный подраздел.
Здесь можно анонсировать любые музыкальные, театральные, художественные и общественные события, кроме непосредственно вагнеровских. Мнения и рецензии о прошедших мероприятиях лучше писать не здесь, а в тематических разделах.
Дорогие друзья - вагнерианцы!
Хочу поделиться с Вами записью своего творческого вечера вагнеровской музыки, который я организовал в Киеве в ноябре прошлого года. Ниже - ссылка на запись и описание фрагментов вечера. Он был рассчитан на публику, далёкую от вагнеровской музыки. Если вам наскучат "подводки", просто заходите на мой канал YouTube, там есть отдельные фрагменты вечера - фортепианные транскрипции Вагнера безо всяких слов!
Фортепианный концерт музыки Рихарда Вагнера
Evgeny Gromov plays Richard Wagner music and Viacheslav Vlasov comments on each musical fragment. Recorded live on 16 November 2018 at the Theatre on Podil in Kyiv.
Opening address by Viacheslav Vlasov, in Russian (00:00)
Remarks on Richard and Mathilde, in Russian (13:25)
Sonata for the Album of Mathilde Wesendonck (15:20)
Remarks on Liebestod, in Russian (26:30)
Liebestod from Tristan and Isolde, piano transcription by Franz Liszt (28:30)
Remarks on Parsifal, in Russian (35:40)
Procession to the Holy Grail from Parsifal, piano transcription by Franz Liszt (38:20)
Remarks on the Meistersingers, in Russian (48:35)
Quintet from the Third act of the Mastersingers of Nuremberg, piano transcription by Hans von Bulow (50:40)
Remarks on The Ring, in Russian (56:50)
Siegfried’s Funeral March from The Twilight of the Gods, piano transcription by Ferruccio Busoni (59:00)
Remarks on The Rhinegold, in Russian (1:07:45)
Walhalla from The Rhinegold, piano transcription by Franz Liszt (1:10:20)
Schmachtend, last miniature by Wagner with remarks by Evgeny Gromov (1:15:45)
This event was supported by PwC Ukraine
Тема возникла по ходу обсуждения идейно-сюжетной части гезамт-разборов. Частично она оставлена на прежнем месте, здесь дана целиком - читать наши всё дальше уходящие от сабжа и всё более длинные взаимоугрызательные рассуждения посетители основных разделов не обязаны. У кого были не длинные, прошу отнестись с пониманием - тут тоже нужно было соблюсти логику.
При появлении подобных побуждений - отморализировать вагнеровские кунстверки целиком или в достаточно весомой части (т.е. не в контексте отдельных произведений) - лучше размещать своё мнение здесь же, создав для этого дочернюю страницу. У кого таких прав нет или текст планируется небольшой, можно писать тут комментарием. Так же и тут же настоятельно рекомендуется писать свои осуждамсы вагнеровских героев, если аналогичные по смыслу претензии уже высказывались лично вами на сайте два или более раза в любых разделах, кроме собственных Рецензий, Статей и Клуба. Давайте всё-таки не забывать, что большинство посетителей основных разделов сайта составляют люди, имеющие о вагнеровской теме отдалённое понятие или не имеющие его вовсе. Они не будут въезжать в тонкости и конкретику просто потому, что ничего этого не знают. Они улавливают только общий настрой. И если мы вагнерианцы, а не анти-вагнерианцы и хотим продвинуть вагнеровский проект, а не утопить его, то надо стараться, по меньшей мере, соблюдать пропорцию: скольких и насколько засадил, стольких же и настолько подними и очеловечь. Любовь и сочувствие (в том числе, автора к своим героям) не могут быть аморальны в принципе, осуждение - может. Осуждения у Вагнера и так в достатке, упорно продавливать вдобавок к его "чёрному списку" свой, наверное, всё-таки не самое продуктивное занятие. И если уж этим заниматься, то да - о стилистике следует подумать особо. За яркий звонкий спич можно простить многое. Булыжное грохотание официозными банальностями, напротив, всегда рассматривалось и будет рассматриваться как отягчающее обстоятельство - и чем ближе оно окажется к корню любого из основных разделов сайта, тем больше отныне и будет "отягчать" )) По-моему, вполне логично, учитывая, что спецплощадка для подобных высказываний - вот она, выделена.
Конкретно эта история началась в основной теме с моего легкомысленного заявления:
Но с чем я, кстати, готова самокритично согласиться - опросы по абстрактностям и немотивированностям у нас во многом продублировали друг друга. Лучше было бы их как-то слить, а на освободившееся место поставить что-то принципиально иное.
Далее комментарии, как они шли (не могу пустить все именно комментами, потому что они задвинут реально последние - так что частично будут тут, в самой теме).
__________________
Modus
опросы
Аморальность :). С учётом имеющихся на сайте настроений, думаю, победа была бы за "Зигфридом", хотя я за "Тристана" или "Валькирию".
__________________
Sletelena
МММ
Маниакальная Мужская Мораль - конечно, штука посильнее "Фауста" Гёте )) Причём, как это водится у всех шагающих с тяжкими знамёнами, предлагается сразу поохотиться на ведьм без выяснения, а что такое, собственно говоря, моральность? Если это - как обычно у некоторых наших милейших пользователей - антоним личной свободы, толерантности, незашоренности, то это один разговор. Если злобы, жестокости и жадности - то другой. Но, главное, в этой формулировке было бы не понятно, судить по своим или по неким общественно-усреднённым понятиям.
(Видите, уважаемый Modus, до чего Вы дорезвились со своим шоу "Малахов contra Wälsungen forever!" - я уже даже не верю, что Вы пошутили с этой ерундой )) Продолжаю - )
Естественно, "Тристаном", да и "Валькирией" во многом тоже, Вагнер сам имел в виду послать обывателя с его традиционной замшелой моралью подальше. Но, когда достаточно продвинутые люди судят по себе, у них обычно другие приоритеты, более неформальные, и аморальность из них тоже получается другая. Только я не думаю, что "приз" за неё выиграл бы "Зигфрид" (к слову, у меня самой претензии больше к его глупости, толстокожести и дешёвым понтам, чем к чему-то другому - так-то он не жестокий и не трусливый действительно парень). Тут можно, кстати, даже просто посчитать по УК, который все серьёзные прегрешения против морали как раз и описывает.
"Зигфрид"
Мелкое хулиганство - исполнитель Зигфрид, жертва Миме (КОАП)
Убийство без отягчающих - исполнитель Зигфрид, жертва Фафнер
Покушение на убийство - исполнитель Миме, жертва Зигфрид
Превышение пределов н/с, повлекшее смерть - исполнитель Зигфрид, жертва Миме
Мелкое хулиганство - исполнитель Зигфрид, жертва Странник (КОАП)
Итого: не больше пятнашки за всё и на всех, даже с учётом рецидива Зигфрида
"Гибель богов"
Эпизод 1: Нарушение условий договора (ГК), проникновение в жилище, похищение, кража - сговор (Хаген, Гунтер, Зигфрид), исполнитель Зигфрид, жертва Брунгильда
Эпизод 2: Убийство - ОПГ (Альберих, Хаген, Гунтер, Брунгильда), исполнитель Хаген, жертва Зигфрид
Эпизод 3: Убийство из корыстных побуждений - исполнитель Хаген, жертва Гунтер
Итого: даже в кодекс заглядывать не надо, чтобы понять, что общий срок тут точно больше одной жизни
Вот такая мораль. Думаю, это был бы единоличный лидер в любом опросе по близкой теме. Ни "Зигфрид", ни "Золото Рейна" догнать его наверняка не смогли бы, "Тристан" и "Валькирия" - тоже, даже с поправками на то, что кто-то решит идейно оперировать моралью и законом тысячелетней давности.
__________________
Modus
Суровая мораль
Тут можно, кстати, даже просто посчитать по УК, который все серьёзные прегрешения против морали как раз и описывает
Этого недостаточно. Важно же не просто что делают персонажи вагнеровских опер, но и отношение Вагнера к этим персонажам. Грубо говоря, сам Вагнер позиционирует их как положительных или отрицательных? Если отвлечься от кодексов, то основным мерилом моральности может служить категорический императив Канта. Кант предлагает два принципа применения своего императива: возможность жизни по максиме и желание этого для всех. Выжило бы общество, основанное на ценностях Ночи Любви? Или всё-таки ценности Фрики более надёжны? Если да, то в каком обществе комфортнее жить? В обществе, где измена карается, или в обществе, где сват начинает встречаться с женой сюзерена? А как насчёт жителей горы в фильме "Крот", обезображенных постоянным кровосмешением?
В общем, аморальная опера - это не опера, в которой происходит что-то аморальное (думаю, тут Вагнеру до веристов далеко), а опера, которая пропагандирует аморальные идеи. Когда Вагнер призывает сочувствовать персонажу, который сделал что-то плохое. И тут можно в каждой опере что-то такое найти.
Феи - халява, по сути, за Ариндаля всё сделал Грома, а тот лишь пожал лавры
Запрет любви - пьянство, половая распущенность
Риенци - жестокость и бездушность (если бы Риенци не пощадил Колонну и Орсини, у него всё бы было пучком)
Летучий Голландец - стремление к самоубийству, фанатизм
Тангейзер - мазохизм. Хотя, в целом, при всей антиклерикальности этой оперы, она обличает реальные пороки католицизма
Лоэнгрин - вот разве что в этой опере найти что-то аморальное не получается
Тристан и Изольда - неверность, стремление к самоубийству, эгоизм
Нюрнбергские мейстерзингеры - нацизм
Золото Рейна - нежелание брать на себя ответственность (русалки своим неумением общаться с мужчинами заварили всю кашу, а обвиняют богов)
Валькирия - инцест, неверность, крокодиловы слёзы Вотана в финале
Зигфрид - сначала маши мечом, потом думай. Сила есть ума не надо
Гибель богов - женская импульсивность и непоследовательность. Ну и Зигфрид в своём репертуаре.
Парсифаль - двойные стандарты у рыцарей Грааля
__________________
Sletelena
Знаете, Modus,
Вы меня убедили: я недостаточно сочувствовала Зигфриду. Да!
Некоторые считают, что Дом-2 вреден, а я так снова ощутила, что полезен. Посмотришь эдак, как оно тут работает, обсчество, лезет, судит, навешивает всем гремучие консервные банки - дрын-дрын-дрын, - и как-то даже хочется стать человеком, отвернуться, вытрясти уши, и слушать смех и шёпот тех, кто спрятался или просто гуляет вдалеке и не понимает, что там ещё за очередной рынд-рынд, и недоумённо вглядывается - и тогда подойти к ним, вдалеко, и сказать: "Не узнали? Ребята, да это же Кант!" - и долго хохотать вместе.
...аморальная опера... пьянство, половая распущенность... мазохизм... двойные стандарты у рыцарей Грааля...
...вот разве что в этой опере найти что-то аморальное не получается
Это горе. No comments
Кстати говоря, нигде не сказано, что Изольда уже была женою Марка. Она ею не была. И это был ещё один повод поторопиться... А если бы я когда-нибудь вдруг очутилась в обществе, которое карает за измену, я бы со всем возможным стремлением к самоубийству и фанатизмом взорвала это общество и себя вместе с ним к чёртовой матери. Любовь и её ответственность карательный порядок может убить - родить их он не может. Стайный общественный организм, щерящийся выжить, придумал это карание не из каких-то высоких принципов, а только из-за бабла. Притащить чужой рот в семью, где своим есть нечего - вот за что он карал, а там, где бананы сами в рот падали, никто не думал никого карать до прихода христианства и магометанства. Что эта серо-охранительная щерь выживет без специального пожелания долгих лет жизни от немногих, способных на Ночь Любви, вполне очевидно. И даже если нет - на её место придёт другая такая же; любители коллективно лазить человеку во все дыры с императивом "Чтоб все, как все" всегда найдутся, тут не о чем беспокоиться. А вот пожелать каким-нибудь отдельно смотрящим смелым глазам придумать свою, никем не придуманную Ночь Любви - было бы можно. Только они, скорее всего, тоже не поймут, станут испуганными, потом стеклянными и продолжат машинально жевать - но это ещё не значит насовсем. Вдруг именно им встретится за углом сейчас вторая пара таких же самых гордых и прекрасных глаз, с которыми уже не понятно, как можно было просто сидеть и жевать, повторяя общее движение клыков и лязгающие серые мысли - зато теперь можно придумать и сделать всё - своё, вдвоём, как никто и никогда, любого цвета.
Валькирия - инцест, неверность, крокодиловы слёзы Вотана в финале
Тут уже без кавычек - это трагедия, реально, даже просто смотреть на эту полную невозможность чувства, когда, кажется, всё так ясно. Хотя она, конечно, не полная - нужно всего лишь немножко везения...
русалки своим неумением общаться с мужчинами заварили всю кашу, а обвиняют богов
Но повезти всё равно может. Даже мужчинам, с которыми не умеют общаться русалки. Даже богам, которые стали бы обвинять русалок. Даже Альбериху, договор которого в связи с изменившимися обстоятельствами мог быть пересмотрен. Шанс создать свой новый мир - почти - всегда есть.
__________
.
(PS. Приношу извинения. Я изменила три места в посте, добавила шесть строчек в общей сложности - но не для того, чтобы кому-то что-то стало понятнее для какого-то спора, упаси бог!! Тот ответ в две строчки, который есть сейчас, устраивает на 200%. Сожаление, высказанное в нём - на 300% )) Я писала действительно не для споров, которые мне не нужны, и не собиралась приводить никаких "аргументов". Просто то, что у меня хватило сил набить в первом варианте, второпях и в состоянии полузасыпания, оказалось и правда слишком тесным и вдобавок я случайно стёрла последний кусок, который так и не смогла потом вспомнить. Я, конечно, сама была не права, набив тот текстик сразу на сайте, и не буду теперь говорить, что и кому лучше бы делать или не делать - наоборот, говорю, что после моего косяка у других постоянных участников этой темы карт-бланш. Можно поменять ответ, совершенно как угодно. Но рассчитывать, что я буду поддерживать эту тему, не стоит. А за торопыжный косяк - ещё раз приношу извинения).
____________________
Modus
Взрыв мозга
Мда, Канта понять как-то проще, чем Вас, уважаемая Sletelena. Если Ваш последний пост был адресован мне лично, боюсь, он не достиг цели. Даже спора у нас не получится, спорить можно, когда понимаешь аргументы оппонента.
Осмысленность обсуждения темы "Морали и аморальности в произведениях Вагнера" как минимум зависит от определения, что такое мораль. Я не смотрела в Википедии или ещё где-то, потому что у меня есть на этот счет свое мнение - если оно совпадает с общепринятым или с мнением каких-нибудь великих, я только порадуюсь :-). Но изложу по-своему.
У моряков, как и у автомобилистов, есть правила движения, регулирующие, в принципе, то же самое - кто кого когда пропускает, какие сигналы в каких случаях подает, какими бортами надо расходиться и т.п. Но, в отличие от ПДД, название этих правил лучше отражает суть дела: они называются ППСС - правила предупреждения столкновений судов. Второе отличие - правила появились в результате самоорганизации мореходов и долгое время существовали просто в виде общепринятой традиции, пока не были закреплены юридически. Хотя, возможно, правила движения на суше изначально тоже так появились, когда ещё на лошадях ездили - только у моряков это получилось сразу в глобальном масштабе.
Так вот, определение: на мой взгляд, мораль - это выработанные в ходе эволюции общества ППСЛ - правила предупреждения столкновений людей. Такое определение хорошо объясняет локальный характер морали, как в пространстве (в том числе, национальном или религиозном), так и во времени. Когда мир ещё не был глобальным, каждое общество вырабатывало свои правила независимо друг от друга, результаты получились во многом похожи, потому что решались одинаковые задачи, но в деталях отличаются - где-то по правой стороне ездят, где-то по левой, где-то аморальным считают иметь больше одной жены, а где-то - больше четырех... Осуждать то, что принято в одной локальной морали, с точки зрения другой - не умнее осуждения левостороннего движения. Это же относится к осуждению морали каменного века с точки зрения сегодняшней.
Из этого определения, в частности, следует, что Sletelena совершенно права, рассматривая мораль как функцию общества и инструмент, с помощью которого общество ограничивает свободу индивидуума. С другой стороны, совершенно логично, что общество в целом руководствуется инстинктом сохранения вида, для чего, собственно, и нужно "предупреждение столкновений". С третьей стороны :-), правила морали, как любые законы, не учитывают нюансы, бывают противоречивыми и неоднозначными, что, в частности, создает богатые возможности для литературных и прочих сюжетов :-).
Возвращаясь к теме, если я правильно поняла Modusа, его беспокоит не сама аморальность каких-то поступков вагнеровских персонажей, а то, что эти персонажи при этом положительные: "...аморальная опера - это не опера, в которой происходит что-то аморальное (думаю, тут Вагнеру до веристов далеко), а опера, которая пропагандирует аморальные идеи. Когда Вагнер призывает сочувствовать персонажу, который сделал что-то плохое". Это, на самом деле, совсем другая тема, в которую мне не хотелось бы здесь углубляться, о том, должно ли произведение искусства чему-то учить или что-то пропагандировать и, с другой стороны, должно ли общество (как основной субъект морали) рассматривать любое произведение искусство как инструмент пропаганды моральных ценностей. Замечу только, что если оценивать с точки зрения современной морали некоторые сюжеты, скажем, Ветхого завета :-)...
Но даже если с этим согласиться (ну, гипотетически :-)), я бы поспорила с приведенным Modusом списком "аморальностей":
"Феи - халява, по сути, за Ариндаля всё сделал Грома, а тот лишь пожал лавры
Запрет любви - пьянство, половая распущенность
Риенци - жестокость и бездушность (если бы Риенци не пощадил Колонну и Орсини, у него всё бы было пучком)
Летучий Голландец - стремление к самоубийству, фанатизм
Тангейзер - мазохизм. Хотя, в целом, при всей антиклерикальности этой оперы, она обличает реальные пороки католицизма
Лоэнгрин - вот разве что в этой опере найти что-то аморальное не получается
Тристан и Изольда - неверность, стремление к самоубийству, эгоизм
Нюрнбергские мейстерзингеры - нацизм
Золото Рейна - нежелание брать на себя ответственность (русалки своим неумением общаться с мужчинами заварили всю кашу, а обвиняют богов)
Валькирия - инцест, неверность, крокодиловы слёзы Вотана в финале
Зигфрид - сначала маши мечом, потом думай. Сила есть ума не надо
Гибель богов - женская импульсивность и непоследовательность. Ну и Зигфрид в своём репертуаре.
Парсифаль - двойные стандарты у рыцарей Грааля"
Из моего определения морали, в частности, следует, что она в принципе существует только для отношений между людьми - для Робинзона на необитаемом острове просто нет такого понятия. Поэтому, само по себе, скажем, стремление к самоубийству вообще не предмет моральной оценки - разве что, самоубийство кого-то другого подставит. Кроме того, в некоторых культурах самоубийство не только не осуждается, а, напротив, предписывается моралью в определенных ситуациях - вот, например, если вассал был вынужден нарушить клятву сюзерену. Любопытно, что в классическом варианте легенды о Тристане и Изольде никакого стремления к самоубийству нет и в заводе - герои многие годы весело обманывают Марка, не испытывая по этому поводу особых угрызений, при полном сочувствии и оправдании со стороны рассказчиков и слушателей. Как раз Вагнер привнес в этот сюжет вполне себе моральный выбор между жизнью во лжи, в сознании своей измены - и самоубийством. И разрешил в пользу последнего. Я бы сказала, если оценивать ТиИ (исключительно в бреду) как моральную пропаганду - так она даже где-то морализаторская. Вспоминается знаменитая эпиграмма Некрасова Толстому на "Анну Каренину": "Ты доказал с терпеньем и талантом, Что женщине не следует гулять Ни с камер-юнкером, ни с флигель-адъютантом, Когда она жена и мать". Толстой, между прочим, тоже полагал, что его задача - впаривать читателям моральные ценности - а читатели, тем не менее, уже второй век дружно сочувствуют Анне :-).
Моральный запрет на инцест - рафинированный пример чисто общественного запрета, в отличие, например, от моральной оценки убийства или супружеской измены. Я имею в виду, что само по себе нарушение запрета никому конкретному не причиняет никакого вреда - а только потенциально обществу в отдаленной перспективе (см. аргументацию в знаменитой работе Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства", которую я горячо рекомендую всем, кто не читал). И опять же, существовали культуры, в которых инцест не запрещался, а даже был общепринят - например, для фараонов. То есть, на мой взгляд, если молодые люди в обществе не воспитывались и с нормами, по сути, медицинскими, выработанными этим обществом в процессе долгой эволюции, особо не знакомы, никакая эмпатия не поможет им догадаться, что в любви между братом и сестрой есть что-то нехорошее.
Кроме того, в сюжете Валькирии как раз инцест Вагнер не изобрел - он имеет место в источнике. В саге о Вёльсунгах Сигни спасает своего брата-близнеца, много лет прячет его в лесу, рожает от него сына - и все это чтобы они смогли отомстить её мужу за смерть её отца и других братьев. У Вагнера мотив мести тоже присутствует - Зиглинда упоминает, что Хундинг взял её в жены насильно. С её точки зрения, аморальна не измена Хундингу - аморальна её предыдущая покорность насильнику, поэтому для неё даже не стоит выбора, оставаться с ним или уйти с братом. Здесь как раз конфликт между "общественной" моралью, которую защищает Фрика, и утверждением Вотана, что аморален брак без любви. Последнее утверждение я вполне могла бы аргументировать с точки зрения ППСЛ :-) - а насчет происхождения первого - см. ту же статью Энгельса (Sletelena тут тоже совершенно права). И мы никак не можем утверждать, что Вагнер "пропагандирует" какую-то одну из этих точек зрения: зритель сочувствует близнецам и даже Вотану - но побеждает-то в сюжете Фрика!
Я в целом согласна с оценкой Modusом действий Вотана в Валькирии - и сама неоднократно аналогичные оценки высказывала. На мой взгляд тоже, человек, который отступает перед равным и отрывается на слабых и зависимых, выглядит мерзко в любом обществе и при любой морали. И да, музыка все-таки заставляет Вотану сочувствовать. И тем не менее, я не согласна с тем, что это означает "пропаганду аморальных идей" - просто потому, что в общем случае сочувствие ещё не означает одобрения. Как бы мы ни осуждали человека, который совершает преступления из-за глупости, слабости или малодушия, это не мешает нам его пожалеть, когда он искренне страдает - в том числе, от осознания последствий своих ошибок.
Странно выглядит обвинение Мейстерзингеров в нацизме. На мой взгляд, нацизм - это не когда кто-то считает свой народ великим, а когда он считает остальные народы низшей расой. Ничего подобного я в Мейстерзингерах не припомню.
Еще более странно обвинение Голландца в фанатизме - или это относилось к Сенте? Сента пожертвовала жизнью ради спасения другого. Не важно, в чем это спасение выражалось - важно, что и он, и она считали это именно спасением. О таких поступках мы иногда слышим по телевизору - гаишник, подставивший свою машину под грузовик, чтобы защитить автобус с детьми, или командир, который бросился на гранату, чтобы защитить своих солдат... Рискнет ли кто-нибудь заявить, что эти поступки были продиктованы аморальным стремлением к самоубийству или фанатизмом? Самому Голландцу, правда, есть что предъявить - он регулярно пытается добиться личных целей, подставляя своих жен, причем осознает это и мучается этим осознанием. Тем не менее, этот моральный выбор Голландец много раз в прошлом делал в свою пользу - и только в конце оперы делает его в пользу Сенты, жертвуя своей надеждой. И на его выбор Сента отвечат своим. На мой взгляд, в Голландце заявлена очень высокая моральная планка.
Остальные обвинения (особенно в "женской импульсивности" в качестве аморальности :-)) я, пожалуй, не буду комментировать. Мне кажется, сам факт, что оперы Вагнера уже полторы сотни лет заставляют людей спорить о смыслах, причинах и моральных оценках, как раз свидетельствует, что его произведения с блеском выполняют главное, на мой взгляд, предназначение искусства - заставлять людей чувствовать и думать. А представьте, Вагнер в самом деле попытался бы заняться "пропагандой", сделал бы всех, кто совершает что-то нехорошее с точки зрения строгой официальной морали, ужасными злодеями, а главных героев - белыми и пушистыми... И кому бы такие оперы были нужны? Их бы забыли через неделю :-)
Раздел для обсуждения сайта в структурном и технологическом контексте. Здесь можно задавать соответствующие вопросы администрации, сообщать о неполадках в работе сайта и вносить предложения по развитию проекта.